VIVA LA VIDA! Проблема отношения к участникам Гражданской войны. - Форум
                                               
Молодёжное научное общество Среда, 12.12.2018, 11:15
Приветствую Вас Гость | RSS
 
  [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]  

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Алексей  
Форум » Историко-филологическая научная секция » Актуальные вопросы исторической науки » Проблема отношения к участникам Гражданской войны.
Проблема отношения к участникам Гражданской войны.
АлексейДата: Вторник, 19.01.2010, 22:29 | Сообщение # 1
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
"Красные" или "Белые"? Кому отдать предпочтение в современных условиях? Можем ли мы однозначно называть кого-то из них героями? Есть ли вообще герои в Гражданской войне?
 
АлексейДата: Вторник, 19.01.2010, 22:39 | Сообщение # 2
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
70 лет существования СССР героями безапелляционно считались "Красные". Сейчас, явно видна тенденция создания героического образа Белой армии. На мой взгляд в этом нет ничего плохого. Плохо - однозначное противопоставление "белым героям" "красных бандитов".
Необходимо избежать совершенной в своё время ошибки, нельзя однобоко обелять одних и очернять других! Давайте разумно подойдём к проблеме - и те, и другие сразались за Родину, но понимали её по разному.
 
PolitologДата: Вторник, 19.01.2010, 23:11 | Сообщение # 3
Заместитель Председателя МНО
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Алексей)
Плохо - однозначное противопоставление "белым героям" "красных бандитов".

Действительно, в этом опять таки усматривается политическая воля. Не так давно экспертами по учебникам заострялся подобный вопрос о уж больно настойчивом противопоставлении при изучении Российской истории русских татарам. Везде должна быть своя мера. Вопрос в том, кто её определяет сейчас в России - учёный или политик? Думаю, ответ очевиден.


Граждане, энергичней комментируйте сообщения...
 
АлексейДата: Среда, 20.01.2010, 09:25 | Сообщение # 4
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
История самая политизироаная из общественных наук (естественно за исключением Политологии))) История всегда была, есть, и будет основой для формирования идеалогии, национальной идеи, называйте это как хотите. История может непосредственно влиять на общестенное мнение. Государство просто неможет оставить её на самотек.

Сообщение отредактировал Алексей - Среда, 20.01.2010, 09:33
 
АлексейДата: Среда, 20.01.2010, 09:32 | Сообщение # 5
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
"Римляне всегда в таких случаях задавали вопрос: "Кому выгодно?". Если части российской политической элиты хочется себя связать с "белыми идеями", то она это надлежавшим образом оформит в пропагандистском плане. Чем не фундамент для новой идеологии? Однако неувязочка выходит. "Белые" в отличие от "красных" не имели единой политической идеи. Так, сейчас среди определённых категорий россиян популяризируется монархическая идея - это заметно по всем фокус-группам - от студентов-первокурсников до 30-летних. Но ведь установленный факт - одни "белые" поддерживали возрождение монархии, другие выступали категорически против, предпочитая военное управление или буржуазную республику. Так что такая героизация "белого движения" может просто стать холостым выстрелом..."

Не изучать Гражданскую войну невозможно. Невозможно так же при изучении истории нерасставлять плюсов и минусов. Естественно, что в современной ситуации, "+" будет выставлен не борцам за коммунизм и мировую революцию, а пусть и идейно несформировавшимся, но демократам.

Сообщение отредактировал Алексей - Среда, 20.01.2010, 09:32
 
PolitologДата: Среда, 20.01.2010, 11:55 | Сообщение # 6
Заместитель Председателя МНО
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Алексей)
Не изучать Гражданскую войну невозможно. Невозможно так же при изучении истории нерасставлять плюсов и минусов. Естественно, что в современной ситуации, "+" будет выставлен не борцам за коммунизм и мировую революцию, а пусть и идейно несформировавшимся, но демократам.

Касательно "идейно несформировавшихся демократов" не уверен - "демократия" довольно абстрактное понятие, дословно означающее "власть народа" - те же большевики и предлагали власть народу через Советы. Если же говорить о так называемых "либералах", то они явно не в почёте как у политической элиты, так и у большинства российского народа. Есть даже термин "суверенная демократия".


Граждане, энергичней комментируйте сообщения...
 
АлексейДата: Среда, 20.01.2010, 17:48 | Сообщение # 7
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
Quote (Politolog)
"власть народа" - те же большевики и предлагали власть народу через Советы.

Диктатура пролетариата это не демократия. Это именно диктатура.

Суть поста не в этом - "Белые" в любом случае идейно ближе к современным реалиям чем "Красные", поэтому им и будет отдан приоритет.

Сообщение отредактировал Алексей - Среда, 20.01.2010, 17:48
 
PolitologДата: Среда, 20.01.2010, 20:19 | Сообщение # 8
Заместитель Председателя МНО
Группа: Администраторы
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Алексей)
Суть поста не в этом - "Белые" в любом случае идейно ближе к современным реалиям чем "Красные", поэтому им и будет отдан приоритет.

К чьим реалиям? Всего народа? Сомневаюсь. Думаю, большинство россиян просто даже не знает - что прискорбно - кто такой Капель, Юденич, Краснов. Советская номенклатура предала коммунистические ценности - отказалась от отрицания частной собственности и сформировала олигархию. Практически все "белые" от этой собственности отказываться не собирались.


Граждане, энергичней комментируйте сообщения...
 
АлексейДата: Среда, 20.01.2010, 22:08 | Сообщение # 9
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
Quote (Politolog)
Если образ ближе элите, следовательно, он будет навязываться массам.

Естественно! А почему? Вы сами ответили:

Quote (Politolog)
Думаю, большинство россиян просто даже не знает - что прискорбно - кто такой Капель, Юденич, Краснов.

Массы не разбираются в истории. Историческое знание - удел узкой группы профессионалов. За массами - историческое сознание, которое формируется семьёй, уроками в школе, СМИ и т.п.

 
АлексейДата: Среда, 20.01.2010, 22:09 | Сообщение # 10
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
Quote (Politolog)
К чьим реалиям? Всего народа? Сомневаюсь.

К реалиям современной общественной жизни. И это так.

 
АлексейДата: Среда, 20.01.2010, 22:14 | Сообщение # 11
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
Впрочем, мы уклоняемся от темы, (вот-ведь особенность исторической науки - любой вопрос так или иначе уйдёт в политику)...
 
HumblebeeДата: Среда, 20.01.2010, 22:21 | Сообщение # 12
Куратор Политологической секции
Группа: Администраторы
Сообщений: 207
Статус: Offline
Quote (Алексей)
"Красные" или "Белые"?

Зелёные smile Вот уж кого наши власти обделяли и обделяют ласковыми словами, так это махновцев. Красных повосхваляли изрядно, да. Теперь пришла "очередь" белых. Глядишь - и до Махно доберёмся. А то вспоминается лишь "Батька Махно смотрит в окно..." Расторгуева и Ко. Да ещё музыкант один себе псевдоним взял в честь Махно. Вот и вся популяризация зелёных. Призываю всех обратить на это внимание!


"Watch out now, take care beware of greedy leaders! They take you where you should not go" (George Harrison).
 
АлексейДата: Среда, 20.01.2010, 22:28 | Сообщение # 13
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
Quote (Humblebee)
Вот и вся популяризация зелёных. Призываю всех обратить на это внимание!

Так уже!))) "Зеленых" тоже восхваляют, правда немного с другой стороны - "как невинных жертв красной диктатуры обманувшей и ограбившей крестьянство". Даже "Черных" хвалят - Кронштадское восстание и т.п.

Сообщение отредактировал Алексей - Среда, 20.01.2010, 22:28
 
HumblebeeДата: Среда, 20.01.2010, 23:33 | Сообщение # 14
Куратор Политологической секции
Группа: Администраторы
Сообщений: 207
Статус: Offline
Quote (Алексей)
Так уже!))) "Зеленых" тоже восхваляют, правда немного с другой стороны - "как невинных жертв красной диктатуры обманувшей и ограбившей крестьянство". Даже "Черных" хвалят - Кронштадское восстание и т.п.

А уж Иоанна Кронштадтского как хвалят! Этот "чёрный пиар" опять-таки работает на улучшение репутации белых. Надо показать, что красные настолько были плохи, что белые просто не могли быть хуже их. Я не бываю в архивах, но хочется спросить у историков и просто знающих: это правда, что белые расстреляли больше гражданских, чем красные?
Когда снимут в противовес "Адмиралу" фильм "Батька", тогда я буду спокоен за реноме зелёных. За кассовые сборы можно не волноваться. Панки и сочувствующие раскупят билеты при должной раскрутке фильма wink


"Watch out now, take care beware of greedy leaders! They take you where you should not go" (George Harrison).
 
АлексейДата: Четверг, 21.01.2010, 10:29 | Сообщение # 15
Куратор Историко-филологической секции
Группа: Модераторы
Сообщений: 163
Статус: Offline
Quote (Humblebee)
Я не бываю в архивах, но хочется спросить у историков и просто знающих: это правда, что белые расстреляли больше гражданских, чем красные?

Нет.

Свою позицию по теме опишите внятно.

Сообщение отредактировал Алексей - Четверг, 21.01.2010, 10:30
 
Форум » Историко-филологическая научная секция » Актуальные вопросы исторической науки » Проблема отношения к участникам Гражданской войны.
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
  
Copyright MyCorp © 2018